天涯网友评《重读〈古希腊神话故事〉札记》集

大千世界 2021年10月17日 08:00 87 0

　　一评《女性的异化:蛇、苹果与女人》

　　作者：刀刀见血1314　回复日期：2004-6-30　

　　仲夏的夜晚在院子里纳凉时，如果听到有陌生的女人叫你，你千万别答应，否则……因为这是鲁迅的描叙,我记忆很深。

　　作者：九幽小怪　回复日期：2004-6-30　17:04:52　

　　感受颇深。

　　　　在西方国家，也把猫比喻刻薄的女人。

　　二评《女性的异化：从斯芬克斯到塞壬女妖》

　　作者：dionys　回复日期：2004-6-29　

　　笑笑天涯大概是一位女性吧，你对希腊神话的解读出自女性角度，别有新意。不过也容我从男性的角度商榷一下。看你的意思，好象希腊神话中被异化的女性神祗是因为她们是女性。但我也能提出反证，还有不少男性神祗也被异化了，是不是也因为他们是男性？这样一来，异化好象就没有什么意义了，大家都一样了哈。

　　　　瞎扯几句，请不要认为我缺乏对女性的尊重

　　作者：笑笑天涯　回复日期：2004-6-29　23:40:35

　　1、本人男。

　　2、异化是指非人化而言，并非性别的异化。

　　3、谢谢回帖。

　　作者：罗刹鸟　回复日期：2004-6-30

　　如果你说的是神话里的人和动物特性的混合或者界限模糊，这种手法本来就是古代神话的一个最大特点，无需用“异化”“非人化”种种新词来重新诠释一遍，说拟物更简单明了一些，而这种“拟物”在希腊神话里面，绝非女性人或者女性神独有的特征，男性里面具有动物特性的同样多；而且，半人半动物、半人半神是远古神话常用塑造人物形象的手段，盖因古人将超出平常思考能力之外的某种特性如勇气、力量等诉求于动物性和神性的解释，是亦老生常谈。所以，你这“古希腊神话女性异化”的立论，第一是片面，第二是牵强。

　　　　而且，看完之后，“人类社会在经历了漫长的母系社会进入父系社会后，人们对女性的态度则发生了一些微妙的变化。古希腊神话中对女性的异化充分说明了这一点，”这句话不知道后面怎么论证的。

　　　　抄故事蛮辛苦的，故事之外，却没有什么能说明白的东西。

　　作者：笑笑天涯　回复日期：2004-6-30　0:25:54　

　　你的问题是最尖锐的。古希腊神话博大精深我显然有没说清楚和说不清楚的地方，我写札记本来一是努力总结一下自己的心得，二是发自己之些许感想，三只给大家推介古希腊神话，引导大家阅读的兴趣，四是发在这里就是等你这样的朋友做把子的......

　　　　非常感谢！请多关注。

　　作者：罗刹鸟　回复日期：2004-6-30

　　不妨读读《金枝》吧　是一本书，全名《金枝——巫术与宗教之研究》，作者英国人詹姆斯·乔治·弗雷泽，最新的版本是大众文艺出版社98年出版简精装。

　　三评：女性的异化：“都是乱伦惹的祸”

　　作者：肉唐僧__　回复日期：2004-6-30　10:38:59　

　　楼主：你已经错得不象个样子了。请你看一看巴霍芬的《母权论》、弗雷泽的《金枝》、施特劳斯的《原始社会》和理安.艾斯勒的《圣杯与剑》。后一本对你尤为重要。

　　　　具体到希腊神话中所涉及到的神的关系以及乱伦的问题，在所有民族早期父系氏族中都有存在。主要是因为对婚配规则有不同的看法。“老派”的人有严重的母系氏族的习惯遗存，认为两个青年男女的母亲不是一个人或不是来自同一部落就可以结婚----哪怕他们俩有同一个父亲。“新派”的人则强调由父系一脉来规则血缘关系。两种势力的同时表现，即为兄妹婚。

　　　　克吕泰涅斯特拉与阿加门农的侄子乱伦，在母系的观点看来，不存在任何问题，她的儿子伤死她的理由并不是她乱伦，而是她杀死了阿加门农，到后来的雅典娜的审判，可以看作是父系对母系的彻底胜利。

　　　　关于母系的女神地位在早期父系社会的“再塑造”和重定位，艾斯勒的书里说的很详细。

　　上面说的兄妹婚或许会对你产生误导，在普那路亚婚制中，一个辈份中的男女均统称兄妹，所谓的兄妹婚，其实就是族内婚----这是早期父系氏族社会的特有现象，在母系社会中绝不可能发生

　　四评《神化的爱情：宙斯的情空》

　　作者：行歌尽落梅　回复日期：2004-7-1　11:25:57

　　立足于当代人的道德层次，此等乱伦的景观实在很难理解和认同。

　　　　古希腊是西方文明的源头，它的神话和艺术源远流长，一直哺育着真正意义上的西方文化。而种种乱伦、厮杀和暴虐，反应的正是一种源头上的罪恶。

　　　　它们在源头被揭露殆尽，接下来的历史则是悔过、反思和澄清，向着更清明的天地走去。

　　　　写到这里：当代人类社会岂不是是在退化？

　　五评：神化的爱情：永远的爱科，永远的回音

　　作者：醉死　回复日期：2004-7-1　13:01:3

　　起初不经意的你